German Mentors/2008 05 11 Transcript

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Transcript

  • [11:56] Monalisa Robbiani: huhu
  • [11:56] Zai Lynch: winkt =)
  • [11:56] Holger Gilruth: hallo schn das ihr es geschafft habt
  • [11:56] Monalisa Robbiani: wie vorausgesagt pnltlich um 12 sl im arsch
  • [11:56] Zai Lynch: hehe
  • [11:56] Zai Lynch: und logins sind geblockt...
  • [11:56] Holger Gilruth: jepp mona hast recht gehabt *lol*
  • [11:56] Monalisa Robbiani: hahahaha
  • [11:57] Zai Lynch: oh, der artillerie grtel kommt mir bekannt vor ^^
  • [11:57] Monalisa Robbiani: welcher
  • [11:57] Monalisa Robbiani: hihi *giggle*
  • [11:58] Monalisa Robbiani: fas der gleiche
  • [11:58] Zai Lynch: oh, isser ja gar nicht !
  • [11:58] Zai Lynch: stimmt ^^
  • [11:58] Monalisa Robbiani: meiner is aus prims
  • [11:58] Zai Lynch: schick!
  • [11:58] Holger Gilruth: setzt euch solange das reezen noch geht *g*
  • [11:58] Monalisa Robbiani: OMG!
  • [11:58] Zai Lynch: oh, magst es dennoch jetzt halten?
  • [11:58] Holger Gilruth: das wird nicht lange dauern und jetzt ibts erstmal kaffee und kuchen beim warten :)
  • [11:59] Zai Lynch: heya tom =)
  • [11:59] Holger Gilruth: hey tom
  • [11:59] Tom32 Anatine: howdy alle
  • [11:59] Zai Lynch: aaww schicker ohrwrmer!
  • [11:59] Alexa Soyer: Hallo zusammen :D
  • [11:59] Tom32 Anatine: det sind kopfhrer du mhre :P
  • [11:59] fr43k Paine: Hallle
  • [11:59] Zai Lynch:  :-P
  • [11:59] Monalisa Robbiani: huhu
  • [11:59] Zai Lynch: heya fr43k & alexa"!
  • [12:00] Holger Gilruth: juhu reezen geht wieder
  • [12:00] Zai Lynch: tatsache
  • [12:00] fr43k Paine: Cooles pic
  • [12:00] fr43k Paine: Welche Sim Zai?
  • [12:01] Tom32 Anatine: aber nicht den stuhl aufessen :P
  • [12:01] Zai Lynch: yeah, asri made it and wanted to show it to me
  • [12:01] Zai Lynch: the description says "newport"
  • [12:01] Zai Lynch: oh
  • [12:01] Zai Lynch: wir sind ja deutsch...
  • [12:01] Tom32 Anatine: sind wir?
  • [12:01] fr43k Paine: xD
  • [12:01] Niewi Benelli: guten abend
  • [12:01] Zai Lynch: hi niewi =)
  • [12:01] Tom32 Anatine: nabend niewi
  • [12:01] Holger Gilruth: nabend niewi
  • [12:01] fr43k Paine: Nabend^^
  • [12:01] Alexa Soyer: lol and I was wondering why you were talking in english :P
  • [12:01] Monalisa Robbiani: namd
  • [12:02] Alexa Soyer: No Niewi
  • [12:02] Niewi Benelli: geht gerade gar nichts oder
  • [12:02] Zai Lynch: seit eben kann man zumindest wieder rezzen
  • [12:02] Monalisa Robbiani: np
  • [12:02] Monalisa Robbiani: hab ich gesagt oder
  • [12:02] Alexa Soyer: Mein SL friert immer mal wieder ein, aber das sind wir ja schon von mir gewhnt. :/
  • [12:02] Monalisa Robbiani: daraf wette ich mein primhaare
  • [12:02] Niewi Benelli: ja hatte echt schwierigkeiten..lol
  • [12:02] Holger Gilruth: jetzt bloss nicht abstrzen
  • [12:02] Kuraiko Yoshikawa: *mauRuu*
  • [12:02] Kuraiko Yoshikawa: *mews*
  • [12:02] Monalisa Robbiani: mews
  • [12:03] Alexa Soyer: Ich tu mein bestes Holger.^^
  • [12:03] Niewi Benelli: lool bloss nicht abstrzen ja...
  • [12:03] Niewi Benelli: guter spruch..
  • [12:03] Niewi Benelli: raus kommste immer..lol
  • [12:03] Zai Lynch: ooohhh plsch!! *kuraiko knuddelt*
  • [12:03] Alexa Soyer: Hallo Kuraiko
  • [12:03] Holger Gilruth: ne niewi das stimmt nicht
  • [12:03] Niewi Benelli: ah es kommen wieder welche
  • [12:03] Kuraiko Yoshikawa: ich strz jetz sicher gleich ab bin den ganzen tag noch nicht abgestrzt :P
  • [12:03] Monalisa Robbiani: lol
  • [12:03] Monalisa Robbiani: doch es loggen wekche EIN
  • [12:03] Alexa Soyer: Meine FL fllt sich wieder. Scheint also zu klappen.
  • [12:03] Niewi Benelli: doch strom abschalten
  • [12:03] Monalisa Robbiani: eben
  • [12:04] fr43k Paine: hm..auf was warten wir nun?
  • [12:04] fr43k Paine: Worum gehts?
  • [12:04] Monalisa Robbiani: ja hm
  • [12:04] Tom32 Anatine: ah sind so viele da :P da kann ich ja gehen *kicher*
  • [12:04] Niewi Benelli: genau ..los raus mit der tagesordnung
  • [12:04] Tom32 Anatine: aber nur um mal eben nen HUD zu holen
  • [12:04] Holger Gilruth: wieso hast du platzangst bei so vielen Tom32?
  • [12:05] Tom32 Anatine: *LOLO*
  • [12:05] Zai Lynch: tagesordnung: https://wiki.secondlife.com/wiki/German_Mentors/Meeting_Agenda
  • [12:05] Holger Gilruth: tom du darfst sitzenbleiben *g*
  • [12:05] Kuraiko Yoshikawa: zai was das fr nen katzenspielzeug was da um deinen kopf kreist :p
  • [12:06] Zai Lynch: eeeep *versteckt eric*
  • [12:06] Zai Lynch: das ist seit einigen tagen mein treuer begleiter. habe ihn selbst aus dem see gezogen!
  • [12:06] Holger Gilruth: lol bitte lasst euch doch gegenseig leben hier gibts nix zu essen ich muss auch hungern
  • [12:06] fr43k Paine: mir knurrt auch der magen :/
  • [12:06] Kuraiko Yoshikawa: ach ich ess denn eh nich ich ess nur blumen ^^
  • [12:06] Zai Lynch: ^^
  • [12:06] fr43k Paine: haha
  • [12:07] Holger Gilruth: hallo neovo und danziel
  • [12:07] Neovo Geesink: Guten Tag
  • [12:07] Zai Lynch: hi neovo hi danziel!
  • [12:07] Danziel Lane: schnen guten Abend
  • [12:07] Alexa Soyer: Hallo ihr beiden
  • [12:07] Danziel Lane: schne Pfingsten und einen tollen Muttertag allen Mttern hier
  • [12:07] Tom32 Anatine: goede avond neovo!
  • [12:07] Holger Gilruth: ach ja stimmt ja :)
  • [12:07] Connecting to: in-world Voice Chat...
  • [12:07] Connected undefined:
  • [12:07] Neovo Geesink: Hallo Tom32. Goedenavond inderdaad.
  • [12:07] Holger Gilruth: hmm heisst das montag sind die geschfte zu?=
  • [12:08] Alexa Soyer: lol Ja Holger.
  • [12:08] fr43k Paine: Ja Holger
  • [12:08] Holger Gilruth: oh scheisse und was esse ich?
  • [12:08] fr43k Paine: Tankstellen Pizza
  • [12:08] Holger Gilruth: na ganz toll :(
  • [12:08] Kuraiko Yoshikawa: du siehst nich aus als ob du so schnell verhungerst oO
  • [12:08] fr43k Paine: xD
  • [12:08] Zai Lynch: lol
  • [12:08] Tom32 Anatine: na die tanke ist bei mir gleich gegenber :P
  • [12:08] Alexa Soyer: Nulldit :P
  • [12:08] fr43k Paine: Genau...Holger wird von nem Tag SL udn Wasser berleben knnen^^
  • [12:09] Alexa Soyer: ^^
  • [12:09] Holger Gilruth: ja ich hab genug reserven meinste
  • [12:09] fr43k Paine: Dann is ja ok
  • [12:09] fr43k Paine: Ich hab nur noch Nudeln da....aber fr einen Tag reicht das ja
  • [12:09] Alexa Soyer: Ich bau dir nen Keks.^^
  • [12:09] fr43k Paine: rofl
  • [12:10] Kuraiko Yoshikawa: wir bauen dir nen fnf gnge men ^^
  • [12:10] fr43k Paine: Prim-Kekse sehr nahrhaft...enthalten Pixel, also alles was ein Avatar so brauch^^
  • [12:10] Niewi Benelli: mmh
  • [12:10] Holger Gilruth: also logins sind wieder ok
  • [12:10] Monalisa Robbiani: jup
  • [12:11] Neovo Geesink: Nur OK?? Es dauerte enoch fnf minute befor Ich eingebucht war...
  • [12:11] Alexa Soyer: Sach mal...versuchst du da nen Stuhl zu verhkern? lol
  • [12:11] Holger Gilruth: den hab ich von tom32 geschenkt bekommen aber denke da passe ich nicht wirklich rein
  • [12:12] Alexa Soyer: lol Achso, weil der steht auf sale.^^
  • [12:12] Kuraiko Yoshikawa: lol das sieht aus
  • [12:12] Alexa Soyer: lol s
  • [12:12] Monalisa Robbiani: *ROFL*
  • [12:12] Holger Gilruth: ich fhle mich nicht wohl
  • [12:13] Tom32 Anatine: den solltest du essen ist aus bambus
  • [12:13] Holger Gilruth: Zai gib doch nochmal den link fr die, die es noch nicht gesehen haben
  • [12:13] Zai Lynch: https://wiki.secondlife.com/wiki/German_Mentors/Meeting_Agenda
  • [12:13] Tom32 Anatine: hi Ludinha
  • [12:14] Zai Lynch: heya ludinha and laris
  • [12:14] Alexa Soyer: Hi Ludinha & Laris.
  • [12:14] Monalisa Robbiani: hm was sind obsolete infos`
  • [12:14] Laris Shan: heya all
  • [12:14] Holger Gilruth: hallo laris
  • [12:15] Laris Shan: bisschen spt, aber sl mochte mich nicht
  • [12:15] Zai Lynch: na ja, wir haben das noch nicht auf den neuesten stand gebracht. wie das konzept geplant ist. habe nur nach dem ersten treffen gepostet
  • [12:15] Zai Lynch: und dann mal das neue bild hochgeladen spter
  • [12:15] Holger Gilruth: kein Problem Laris, willkommen :)
  • [12:15] Holger Gilruth: es geht um diese Theman unter anderem https://wiki.secondlife.com/wiki/German_Mentors/Meeting_Agenda
  • [12:16] Laris Shan: danke
  • [12:16] Zai Lynch: heya sarah
  • [12:16] SarahJane Rotaru: hey Zai
  • [12:17] Zai Lynch: ich denke den punkt mit dem wiki knnen wir evtl verschieben wegen https://wiki.secondlife.com/wiki/Project:Editing_Discussion#Wiki_Meeting_in_world.3F
  • [12:18] Holger Gilruth: kannst du das schnell zusammen fassen in 1-2 stzen?
  • [12:19] Zai Lynch: wir planen ein wiki meeting inworld um guidelines fr das wiki zu diskutieren. unter anderem language bezogenes wie interwiki linking
  • [12:19] Zai Lynch: also das was ich schonmal angesprochen hatte...
  • [12:19] Zai Lynch: separates deutsches SL™ wiki
  • [12:19] Zai Lynch: quasi
  • [12:19] fr43k Paine: gibts doch schon?
  • [12:20] Holger Gilruth: ahso aber es geht ja nur da drum ob die diskussionen und vorschlge jeweils im offiziellen wiki diskutiert und eingetragen werden oder nur die ergebnisse ins offizielle
  • [12:20] Zai Lynch: nein... wo?
  • [12:20] fr43k Paine: Was machen denn dann die Linguisten die ganze Zeit?^^
  • [12:20] Holger Gilruth: sie bersetzen nur ein englisches wiki
  • [12:20] Zai Lynch: das ist aber alles im englischen SL™ wiki... und da auf unterseiten verlinkt
  • [12:20] fr43k Paine: Ja, u.a. ins Deutsche...
  • [12:20] Holger Gilruth: es drfen keine seiten angelegt werden die nur deutsch sind z.B. oder vom englischen original abweichen
  • [12:20] fr43k Paine: Achso
  • [12:21] Zai Lynch: ja schon. aber interwiki linking wre was anderes... das wre wie bei wikipedia. mit englisch und deutsch zb
  • [12:21] Zai Lynch: doch, drfen vom englischen original abweichen, ist aber nicht angeraten
  • [12:21] Zai Lynch: https://wiki.secondlife.com/wiki/Project:Languages
  • [12:21] Holger Gilruth: zai aber es ndert ja nicht die frage wo man postet
  • [12:22] Zai Lynch: ja schon. wenn wir ein eigenstndiges deutschsprachiges SL™ wiki htten knnte man das nutzen. dann htte sich die diskussion erledigt
  • [12:22] fr43k Paine: Ist das jetzt so wichtig? Sollten wir uns net erstmal um die OI kmmern, oder hab ich weas verpasst letzte Woche?
  • [12:22] Holger Gilruth: zai dann verstehst du mich wohl falsch
  • [12:23] Zai Lynch: ok, dann erklr nochmal =)
  • [12:23] Gunter Gustav: tagchen
  • [12:23] Zai Lynch: hi gunter!
  • [12:23] fr43k Paine: Huhu
  • [12:24] Holger Gilruth: es geht mir da drum das es mir bedenken macht wenn ich im offiziellen wiki egal welches, mit mehreren leuten im wiki vorschlge diskutiere und poste das es ein kuddelmuddel ist. Ich fnde es besser nur ausdiskutierte lsungen ins offizielle wiki zu bertragen in deutsch/englisch
  • [12:24] Zai Lynch: warum ist das mehr kuddel muddel in einem anderen wiki? das system ist doch identisch
  • [12:24] Holger Gilruth: zai das eine ist offiziell das andere ist gruppenintern
  • [12:25] SarahJane Rotaru: Americans have no language they have to use a language from a little island, England.....yey!!!! :-)
  • [12:25] Zai Lynch: wir knnen auf dem offiziellen wiki eine gruppeninterne unterseite erffnen...
  • [12:25] Zai Lynch: lol
  • [12:25] Tom32 Anatine: yeap
  • [12:25] SarahJane Rotaru:  :-)
  • [12:26] Holger Gilruth: wo jeder nachliet und die informationen als faktum versteht
  • [12:26] Tom32 Anatine: sowas wie "User:Zai Lynch/German Mentors Group Discussion
  • [12:26] Zai Lynch: wer in einem wiki informationen als faktum versteht, hat nicht verstanden, was ein wiki ist
  • [12:26] Tom32 Anatine: das legt man dann in den disclaimer das es keine fakten sind
  • [12:27] Tom32 Anatine: wobei eigentlich schon der begriff diskussion klar macht dass es keine fakten sind
  • [12:27] Holger Gilruth: ich hab meinen standpunkt dafr dagelegt. entweder wird er abgelehnt oder nicht verstanden mehr kann ich nicht dazu sagen ausser das ich es im offiziellen wiki als nicht produktiv erachte
  • [12:28] Zai Lynch: ok, mein standpunkt ist: abwarten was bei der guidelines diskussion (sollte sie zustande kommen) heraus kommt. und dann entscheiden. bis dahin knnen wir von mir aus das deutschsprachige wiki weiterhin fr diskussionen nutzen
  • [12:28] Albrecht Boucher: nabend! ging leider net frher!
  • [12:28] Gunter Gustav: hallo
  • [12:28] Zai Lynch: heya albrecht =)
  • [12:28] fr43k Paine: Hey Albrecht
  • [12:29] Holger Gilruth: zai ich sehe keinen unterschied zwischen dem wie es jetzt ist im offiziellen und dem wie es sein knnte wenn das durchgesetzt wird. Aber das hast du wohl leider immer noch nicht verstanden was ich meine.
  • [12:30] Zai Lynch: doch. und ich versuche dir zu erklren, dass da sehr wohl ein unterschid ist. weil der zwang einer englischsprachigen synchronisierten version nicht mehr bestehen wrde
  • [12:30] Holger Gilruth: [12:24
  • [12:31] Zai Lynch: das habe ich schon gelesen... und auch beantwortet...
  • [12:31] Tom32 Anatine: zur zeit gibt es eine wiki, mit der primrsprache englisch wo bersetzungen von artikeln angefertigt werden knnen, dann gubt es mehrere sprachversionen, daher kann man im deutschen wiki bereich auf deutsch einen deutschen artikel schreiben ohne das dazu ein englischer artikel erstellt werden muss
  • [12:31] Zai Lynch: nickt
  • [12:32] Holger Gilruth: ok entweder bin ich zu doof es zu erklren oder man mag mich extra nicht verstehen. Da sich sonst keiner dran beteiligt verschieben wir es halt einfach, ich beuge mich der mehrheit
  • [12:32] Tom32 Anatine: wir mssen die diskussion nicht bersetzen, laut denguidelines nur ein summary auf englisch machen "This is the discussion area for the german mentors group, all discussion here shown is not realized yet and is not to be considered as facts" und der rest geht dann auf der deutschen multi-lang page ab
  • [12:33] Gunter Gustav: wei gar net worum es geht, weil der Asset Server nich wollte,das er pnktlich war
  • [12:33] Alexa Soyer: Ich persnlich beteilige mich nicht, da ich ehrlich gesagt noch nicht so ganz verstanden habe, wo jetzt das Problem liegt...
  • [12:33] Zai Lynch: die mehrheit hat ja noch nciht gesprochen... wie sehen es denn die anderen? german mentors wiki? SL™ wiki? oder abwarten? wenn abwarten: weiterhin german mentors nutzen? oder sl wiki?
  • [12:33] Holger Gilruth: auch diese antwort zeugt davon das meine ansicht nicht verstanden wurde
  • [12:33] Kuraiko Yoshikawa: ich finde das wiki ist egal eine diskussions seite im offiziellen wiki ist nicht anders als in einem anderen... dafr gibt es ja diskussions seiten oder talk ;)
  • [12:33] Tom32 Anatine: warum willst du konsequent nicht das andere sehen wie wir arbeiten?
  • [12:33] Alexa Soyer: ch sehe es genauso wie Kuraiko.
  • [12:33] Alexa Soyer: Ich*
  • [12:34] Holger Gilruth: es geht mir um die bersichtlichkeit. es werden alleine pro sim mind. 10 unterseiten gebraucht
  • [12:34] Tom32 Anatine: damit machst du auch gegenber dem service provider dicht, der wenn er so wie du es darstellst mit uns arbeiten mchte sicher ein bild von uns haben mchte
  • [12:34] Holger Gilruth: nein tom ich mache es FR den Servicebetreiber der nur richtige Informationen bekommt und diese gleich fertig ausdiskutiert, fertig bersetzt, fertig formatiert
  • [12:35] Gunter Gustav: meine Meinung: nichts neben dem SL wiki
  • [12:35] Tom32 Anatine: schliet sich Gunter an
  • [12:36] Kuraiko Yoshikawa: aber die fertigen sachen kommen dann ja auf "normale" wiki seiten... und alles davor is in die diskussions seiten
  • [12:37] Tom32 Anatine: da hngt vieles davon ab was Zai angesprochen hat, wenn es eine deutsche Second Life™ wiki geben wird, kommen dort unsere fertigen artikel hin, ansonsten in die englische mit ner englischen hauptseite
  • [12:38] Kuraiko Yoshikawa: mssen diskussionen auch in englisch verfgbar sein? dann wren ja wie zai schon sagte die guidlines ausschlaggebend
  • [12:39] Holger Gilruth: nein diskussionen nicht
  • [12:39] Tom32 Anatine: nein, nur ein summary, eine zusammenfassung vom inhalt der deutschen seite
  • [12:39] Zai Lynch: nein, mssen nicht... auch artikel nicht. bei artikeln ist es aber empfohlen
  • [12:39] Kuraiko Yoshikawa: ok
  • [12:40] SarahJane Rotaru: tinkerbell is so cute
  • [12:40] Tom32 Anatine: macht mich hungrig
  • [12:41] Zai Lynch: du willst tinkerbell essen? o.O
  • [12:41] Tom32 Anatine: nein das ist ja nur ein happen
  • [12:41] Kuraiko Yoshikawa: lol
  • [12:41] Zai Lynch: hi serox
  • [12:41] Holger Gilruth: ja wollen wir drber abstimmen ob nur das offizielle wiki benutzt wird oder verschieben
  • [12:42] Tom32 Anatine: hey serox
  • [12:42] Serox Beck: nabend :)
  • [12:42] Holger Gilruth: hey serox
  • [12:42] Gunter Gustav: hallo
  • [12:42] Tom32 Anatine: abstimmen
  • [12:42] Alexa Soyer: Hi Serox
  • [12:42] Zai Lynch: ok, dann stimmen wir darber ab, ob wir abstimmen oder verschieben ^^
  • [12:42] Kuraiko Yoshikawa: hi serox
  • [12:42] Serox Beck: bin nochmal weg muss mal fix noch was erldigen bin grade erst eingeflogen XD
  • [12:42] Zai Lynch: bin fr verschieben
  • [12:42] Zai Lynch: ok =)
  • [12:42] fr43k Paine: Bin ich auch fr, sonst wird das ja nie was, wenn man sich wg jeder Kleinigkeit so lange aufhlt...muss in 5 Mins eh schon wieder weg
  • [12:43] Tom32 Anatine: du meinst wegen deines projektes zai?
  • [12:43] fr43k Paine: Also ich bin fr abstimmen
  • [12:43] Alexa Soyer: Ich bin da vllig schmerzfrei. Mir ist es egal wo und wie und wann. Ich kann mich mit allem arrangieren.
  • [12:43] Tom32 Anatine: das wre dann noch immer die gleiche frage... weil die deutsche Second Life™ wiki ja auch offiziell wre
  • [12:43] Zai Lynch: also wegen dem evtl eingerichteten SL™ wiki auf deutsch
  • [12:43] Gunter Gustav: ab wann sind wir denn beschlufhig..oder is das willkrlich ?
  • [12:43] Holger Gilruth: richtig tom32 es ndert sich nichts
  • [12:43] Tom32 Anatine: und holger dann sicher auch die gleichen punkte htte weil es ffentlich ist
  • [12:43] Zai Lynch: ja... also wenn es eines gbe wre ich auf jeden fall dafr es dort zu machen. wenn nicht, bin ich dazu bereit mich von anderem berzeugen zu lassen
  • [12:44] Holger Gilruth: wir knnen ja ne abstimmung in der gruppe machen
  • [12:44] Tom32 Anatine: wir formulieren mal um... wollen wir es auf einer offiziellen wiki machen ja oder nein? ich denke das trifft holgers ziel am besten (auch wenn es versaut klingt)
  • [12:45] Alexa Soyer: Group Proposal, gute Idee.
  • [12:45] Albrecht Boucher: bin mal kurz weg! bis gleich!
  • [12:45] Zai Lynch: kk
  • [12:46] Holger Gilruth: also frage whre: Diskussionen sollen im Offiziellen Wiki gemacht werden oder in einem extra wiki nur fr uns
  • [12:46] Zai Lynch: nickt
  • [12:46] Tom32 Anatine: jeap
  • [12:47] Holger Gilruth: 50% oder 2/3 mehrheit entscheidet
  • [12:47] Serox Beck: so wieder da
  • [12:47] Gunter Gustav: 50% +1
  • [12:48] Alexa Soyer: Was spricht eigentlich gegen ein normales Forum nur fr Diskussionen? *mal ne doofe Frage stellt*
  • [12:48] Serox Beck: soar
  • [12:48] Serox Beck: was war die abstimmung ?=
  • [12:48] Serox Beck: <- stmme fehlt ja noch *g
  • [12:48] Holger Gilruth: das zu 90% nach 1-2 seiten keiner mehr weiss wo drum es geht :)
  • [12:48] Serox Beck: stimm ich auch fr !
  • [12:48] Alexa Soyer: Wir haben noch nicht abgestimmt.^^
  • [12:49] Holger Gilruth: Diskussionen sollen im Offiziellen Wiki gemacht werden oder in einem extra Wiki nur fr uns. Annehmen = Offizielles Wiki
  • [12:49] Holger Gilruth: so ok?
  • [12:49] Gunter Gustav: sehr schn
  • [12:49] Kuraiko Yoshikawa: jub
  • [12:49] Holger Gilruth: weiss nicht ob es da ja oder nein oder annahme, verweigern etc. angeboten wird
  • [12:50] Albrecht Boucher: sehen wir ja gleich!
  • [12:50] Holger Gilruth: ja, nein enthalten
  • [12:51] Holger Gilruth: gut zu wissen :)
  • [12:51] Kuraiko Yoshikawa: 60 von 65 mssen abstimmen?
  • [12:51] Alexa Soyer: 60 von 65 Member mssen voten?
  • [12:51] Holger Gilruth: mindestens ja
  • [12:51] Kuraiko Yoshikawa: dann kannst das ergebnis eh vergessen ^^
  • [12:51] Alexa Soyer: Hmmm...ob wir dann ein Ergebnis bekommen?
  • [12:51] Danziel Lane: in nur einer Woche 60 von 65?
  • [12:51] Holger Gilruth: wir haben alleine 2 mitglieder schon die 1 monat nicht da waren
  • [12:52] fr43k Paine: ok...hab gevotet. muss nu aber auch los, hab noch Unterricht zu geben...haltet euch nicht an so Kleinigkeiten auf...sonst verliert ihr/wir zu viel Zeit udn das Projekt an sich aus den Augen (Meine Meinung) Se la vi
  • [12:52] Gunter Gustav: is die Beteiligung erfahrungsgem soo schlecht ?
  • [12:52] Kuraiko Yoshikawa: denn wenn keine 60 abstimmen gibts kein ergebnis der umfrage ^^ also wird es wohl keins geben ;)
  • [12:52] Albrecht Boucher: mach halt 30! die anderen haben dann pech oder net?
  • [12:52] Zai Lynch: cya fr43k! =)
  • [12:52] Holger Gilruth: ich weiss nicht ob wir nach 7 tagen nicht sowieso ein ergebnis bekommen hab das noch nie gemacht :)
  • [12:52] Kuraiko Yoshikawa: n mindestens heit ja nur das mindestens so viel abstimmen mssen damit die umfrage berhaupt gltig ist
  • [12:53] Albrecht Boucher: also bei mir kam nie was in der gruppe! (eigene)
  • [12:53] Kuraiko Yoshikawa: jub bei mir auch nicht wenn mindestens zu hoch ist gibts kein ergebnis ^^
  • [12:53] Holger Gilruth: Ein Punkt auf der Agenda war noch: Gruppenrichtlinen und Guidelines bentigt?
  • [12:54] FLUO Headphones: + PET NEW CREATION: Hello! I am a KHADES creation
  • [12:54] Tom32 Anatine: mchte jemand etwas dazu sagen?
  • [12:54] Holger Gilruth: mach du doch mal tom32
  • [12:54] Tom32 Anatine: und ruhe legte sich ber das meer....
  • [12:55] Tom32 Anatine: gut dann will ich mal
  • [12:55] Alexa Soyer: Noch sind wir ja recht berschaulich und mir ist auch noch nicht untergekommen, dass irgendwas "doof" luft, aber ich denke, dass Richtlinien ntig werden, wenn wir wachsen.
  • [12:55] Gunter Gustav: is immer noch mit dem Proposal beschftigt ....grrrrr
  • [12:56] Tom32 Anatine: genau darum geht es mir auch, und Lore die leider heute nicht da sein kann hat den gleichen gedanken geuert, Richtlinien sollen uns nicht fesseln oder rumkommandieren sondern uns helfen
  • [12:56] Holger Gilruth: ich sehe nur die gefahr das es dann heisst. wieso genau das wurde nicht verboten und darum kann ich das machen
  • [12:56] Tom32 Anatine: durch richtlinien htten wir ein grundlagenwerk auf das wir zuugreifen knnen, snst mssten wir jedes mal wenn etwas ist abstimmen
  • [12:57] Tom32 Anatine: Nun, die erste Regel wre wahrscheinlich "Diese Gruppe folgt den ToS von Second Life und dem TAO der Volunteers-Gruppe" damit decken wir schon eine menge ab...
  • [12:58] Alexa Soyer: Dann sagste, dass es eben ab Datum xyz verboten ist, weil damit Unfug getrieben worden ist und ab dann gilt es.
  • [12:58] Tom32 Anatine: ohne alles explizit aufzulisten
  • [12:58] Gunter Gustav: bring den Faktor von Anstand und Sitte mit rein und du bist auf der sicheren Seite, Holger
  • [12:58] Holger Gilruth: gunter das erwarte ich automatisch von Mentoren
  • [12:58] Gunter Gustav: ebend
  • [12:58] Gunter Gustav: wer scheisse baut, kriegt rger
  • [12:58] Zai Lynch: entweder so oder man fgt eine regel ein die ausnahmeflle beachtet... wenn min x mentoren irgendwas doof finden kommt es zur abstimmung bla bla etc.
  • [12:59] Gunter Gustav: genau
  • [12:59] Holger Gilruth: genauso erwarte ich das mentoren wissen das spam in der gruppe fr land oder andere sachen die nix mit der gruppe zu tun haben automatisch verboten sind
  • [12:59] Alexa Soyer: Zu viele Regeln und "polizisten", die versuchen sie einzuhalten, macht nur schlechte Stimmung.
  • [12:59] Tom32 Anatine: deine erwartungen in ehren, aber nur mit erwartungen kann man nicht leben, goliath erwartet auch nicht das der kleine david ihn mit seiner schleuder aus den sandalen orbitet, htte es damals das gesetz der krperverletzung gegeben....
  • [13:00] Tom32 Anatine: Alexa, die regeln wrden von uns definiert, schlechte stimmung wrde es nur geben wenn eben jene die die regeln beschlossen haben dann doch plltzlich die meinung ndern
  • [13:01] Holger Gilruth: tom32 ich fr meinen teil kann damit wohl leben denn ich glaube immer noch an das gute besonders bei den mentoren. und finde viele regeln aus usserst kontraproduktiv.
  • [13:01] Tom32 Anatine: das ist der vorteil unserer eigenen gruppe, wir knnen selber regeln aufstellen
  • [13:01] Gunter Gustav: finde auch,das es schon Regeln braucht, wenn man als Gruppe, community,Gemeinschaft, etc. zusammen leben mchte, muss, soll
  • [13:02] Tom32 Anatine: smiles
  • [13:02] Tom32 Anatine: na dann warte ich mal auf den tag an dem du mentoren siehst die auf HIs andere bewohner in kfige stecken das wre zwar schon ToS aber es gibt auch andere sachen denen man vorbeugen kann
  • [13:02] Holger Gilruth: welche sachen sind denn nicht automatisch durch die TOS angsprochen
  • [13:02] Alexa Soyer: Gruppenspam....
  • [13:03] Tom32 Anatine: ffentliche diskreditierung anderer deutscher mentoren im group caht? "du neuling hast doch eh keine ahnung sei erstmal so lange deutscher mentor wie ich und dann heb die hand wenn du was sagen willst" ?
  • [13:03] Holger Gilruth: tom32 das whre gegen die TOS der Mentoren
  • [13:03] Gunter Gustav: lol, wer sowas sagt diskretiert sich doch selbst
  • [13:04] Tom32 Anatine: wre es aber dazu kommen wir ja noch spter, das TAO gilt nur fr mentoren, und du planst auch nicht mentoren aufzunehmen
  • [13:05] Holger Gilruth: diese gelten genauso fr Apprentice Mentors Tom32
  • [13:05] Tom32 Anatine: ja aber die sind nur ne weile in der Gruppe Holger, und wer sich da nicht benimmt fliegt, fliegt er dann auch bei uns?
  • [13:06] Holger Gilruth: ja sicher tom32
  • [13:06] Tom32 Anatine: wie willst du das berprfen? jeden tag 3000 namen mit unseren abgleichen?
  • [13:06] Kuraiko Yoshikawa: wieso willst du apprentice aufnehmen?
  • [13:07] Tom32 Anatine: Kuraiko ist eigentlich erst der nchste punkt aber wir knnen es gerne kurz aufnehmen
  • [13:07] Holger Gilruth: tom32 du mchtest also lieber die leute ausschlieen die auf unsere Hilfe angewiesen sind? Scheiss Einstellung muss ich sagen
  • [13:07] Nicoldine Schaffner: hallo zusammen ^^
  • [13:07] Holger Gilruth: hallo nicoldine
  • [13:07] Gunter Gustav: hallo
  • [13:07] Alexa Soyer: Hi Nicolinde
  • [13:07] Albrecht Boucher: hi!
  • [13:07] Alexa Soyer: oh man...sorry... ich kann nimmer tippen
  • [13:08] Tom32 Anatine: ich schliee keinen aus holger aber man kann auch einfach einen apprentice buddy der deutsch spricht um hilfe fragen, und wenn man das shadowing durch hat ist man nach einer woche eh in der hauptgruppe, ausserdem achte auf deine wortwahl
  • [13:08] Holger Gilruth: Ich habe zumindest jeden apprentice den ich eingeladen habe aufgeschrieben und begleite ihn bis zu seinem status als mentor
  • [13:08] Tom32 Anatine: fein dann brauche ich ja keine deutschen shadowings mehr machen
  • [13:08] Gunter Gustav: Also ich bin noch apprentice
  • [13:08] Gunter Gustav: muss ich jetzt gehen oder wie ?
  • [13:09] Serox Beck: *mchte nochmal ankreiden das in der "german mentor" gruppe auch leute sind DIE weder APP. NOCH SL mentoren sind
  • [13:09] Nicoldine Schaffner: hebt den finger : ich auch
  • [13:09] Holger Gilruth: richtig serox weil jemand falsch eingeladen hat und dieses wird noch gendert
  • [13:09] Serox Beck: *nickt*
  • [13:10] Tom32 Anatine: ich mchte keinen rausschmeien und auch keinen ausschlieen, ich sehe nur ein verfahrensproblem, nicht einmal in mental mentors werden apprentices aufgenommen (da sich das programm jetzt gendert hat)
  • [13:10] Holger Gilruth: genau tom32 und ich habe damals mit orlandoo beschlossen das wir diese mentoren nicht alleine lassen werden
  • [13:10] Alexa Soyer: Moment..sind wir jetzt zum nchsten Punkt bergegangen oder machen wir nen Crossover?
  • [13:10] Holger Gilruth: alexa es passt beides zusammen
  • [13:10] Serox Beck: ich denke auch das "apparentic" nicht sofort in die gruppe eingeladen werden solten
  • [13:10] Tom32 Anatine: ach du kannst einfach mit orlandoo bescjlieen? leute warum sitzen wir dann hier?
  • [13:11] Serox Beck: a) macht es zu viel arbeit sie wieder herraus zu nehmen
  • [13:11] Zai Lynch: ich sehe keinen grund apprentices auszuschlieen... sie sind schon jetzt durch gruppenstatus separiert
  • [13:11] Serox Beck: b) knnen diese personen auch die 1 1/2 wochen die sie zum vollen sl mentor brauchen auch warten
  • [13:11] Tom32 Anatine: ich sehe zudem dein problem mit dem untersttzen nicht...
  • [13:11] Tom32 Anatine: das knnen wir auch so
  • [13:11] Holger Gilruth: tom32 1. weil wir die gruppe gegrndet hatten und das unserer regeln damals waren und 2. weil wir eine gemeinschaft sind unter mentoren oder? und wir apprentices in die gemeinschaft aufnehmen sollen
  • [13:12] Tom32 Anatine: wenn du keine gemeinschaft der mentoren sein willst brauchst du keine unterstzung vom VTeam erwarten
  • [13:12] Holger Gilruth: das ist deine Meinung nicht meine Tom32
  • [13:12] Tom32 Anatine: willst du das die deutschen mentoren ein teil der Mentoren sind oder etwas eigenes?
  • [13:13] Holger Gilruth: die deutschen mentoren die fr andere mentoren und fr alle user zum helfen da sind
  • [13:13] Serox Beck: ich glaube nun machen wir aber obstsalat hier . bitte hren wir mal auf pfel und birnen zusammen zu hauen _
  • [13:13] Danziel Lane: oder anders: ist unsere Gruppe auch offen fr die Mentoren, Berater und was wei ich der diversen Organisationen, die auch Helfer einsetzen oder ausbilden?
  • [13:14] Holger Gilruth: nein Danziel sonst wrden wir die meetings nicht hier abhalten
  • [13:14] Serox Beck: hi nicoldine *mal so am rande*
  • [13:14] Nicoldine Schaffner: ^^
  • [13:14] Zai Lynch: na ja, das stand eigentlich noch auf der tagesordnung... ob zb. trinity augenommen werden knnte um bei der planung zu helfen
  • [13:14] Holger Gilruth: nicoldine du darfst dich ruhig setzen
  • [13:14] Nicoldine Schaffner: oh danke ^^
  • [13:15] Danziel Lane: am besten auf den freien Sessel
  • [13:15] Serox Beck: sry aber mir fehlt der plan der tagesordnungen *kicher*
  • [13:15] Tom32 Anatine: erinnert daran dass wir noch immer bei "Regeln ja oder nein" waren und dort zu einer etnscheidung kommen mssen
  • [13:15] Zai Lynch: yay orlandoo =)
  • [13:15] Alexa Soyer: https://wiki.secondlife.com/wiki/German_Mentors/Meeting_Agenda
  • [13:15] Serox Beck: hi orlando :)
  • [13:15] Orlandoo Habercom: oi holger Oo
  • [13:15] Orlandoo Habercom: huhu
  • [13:15] Alexa Soyer: Da Tagesordnung.^^
  • [13:15] Albrecht Boucher: huhu
  • [13:15] Danziel Lane: nun ja, Regeln sind aber davon abhngig, wer berhaupt Mitglied ist oder werden kann
  • [13:15] Holger Gilruth: huhu
  • [13:16] Orlandoo Habercom: *wink
  • [13:16] Alexa Soyer: Hi Orlandoo
  • [13:16] Tom32 Anatine: Danziel, wre aber gleichzeitig auch ein punkt von regeln das zu deffinieren
  • [13:16] Orlandoo Habercom: servas :)
  • [13:16] Kuraiko Yoshikawa: huhu orlandoo
  • [13:16] Gunter Gustav: servas
  • [13:16] Tom32 Anatine: hi orlandoo
  • [13:16] Danziel Lane: genau, das ist ein genereller TOP
  • [13:16] Holger Gilruth: Derzeit ist es so das jeder der SLVEC Betreten kann die Gruppe betreten bzw. aufgenommen wird
  • [13:17] Orlandoo Habercom: huhu nicoldine, alexa, albrecht, tom, serox, zai, gunter, kuri, holger und danziel, wen vergessen? ^^
  • [13:17] Zai Lynch: also ich glaube, diese diskussion zeigt, dass wir zumindest einmal regeln niederschreiben mssen, wer jetzt mitglied werden darf und wer nicht. und unter welchen umstnden man den mitgliedsstatus wieder aberkannt bekommt. beispielsweise: wenn man die SL™ mentoren aus irgend einem grund freiwillig verlsst, muss man dann auch den german mentor status abgeben? usw.
  • [13:17] Zai Lynch: von daher: regeln ja
  • [13:17] Zai Lynch: (meine meinung)
  • [13:17] Serox Beck: *nickt*
  • [13:17] Gunter Gustav: rischtisch
  • [13:17] Alexa Soyer: nickt auch.
  • [13:17] Tom32 Anatine: das meinte ich Zai, danke
  • [13:18] Holger Gilruth: Wir sind eine Mentorengruppe damit steht das eigentlich ausser frage oder?
  • [13:18] Orlandoo Habercom: sollte es ^^
  • [13:19] Danziel Lane: und mit Mentoren meinst du SL-Mentoren ...
  • [13:19] Zai Lynch: ich finde, da besteht diskussionspotential... zumindest fr mich ist es nicht so klar
  • [13:19] Serox Beck: nunja grade bei der abstufung von app. und mentoren ... solte man auf jedenfall eine def. vornehmen
  • [13:19] Holger Gilruth: genau danziel
  • [13:20] Holger Gilruth: andere kommen nicht nach slvec
  • [13:20] Danziel Lane: das ist heute, wenn wir beschlieen sollten, dass die FFM-Berater auch Mentoren sind, dann mssten wir uns woanders treffen
  • [13:20] Gunter Gustav: also das dachte ich bis vor kurzem..da ich aber nun weiss ,das ich als apprentice hier von einigen ,sagen wir gemieden werde, berlege ich mir das noch...
  • [13:20] Kuraiko Yoshikawa: naja die group ist doch die offizielle group dann fr die sims oder hab ich das bei jean falsch verstanden? somit erbrigt sich das doch
  • [13:21] Tom32 Anatine: Ich sehe schon alleine ein technisches problem darin die apprentices zu "monitoren" im moment haben wir recht wenig weil quartalsanfang ist, aber wenn das erst wieder brummt wird es schwer sein zu prfen wo der einzelne apprentice nun hingegangen ist
  • [13:21] Danziel Lane: nun, ich sehe Aprentices als Mentoren ... sie haben sich erklrt und es ist nur noch eine Frage der Zeit, wann sie den Titel bekommen
  • [13:21] Orlandoo Habercom: sehe ich auch so danizel ^^
  • [13:21] Holger Gilruth: tom32 das ist die aufgabe von dem, der sie eingeladen hat
  • [13:22] Kuraiko Yoshikawa: einige entschlieen sich aber doch keine mentoren zu werden wenn sie schon aperentice sind...
  • [13:22] Holger Gilruth: ich habe gunter z.b. eingeladen und habe ihm alles hier gezeigt und stehe immer zur verfgung
  • [13:22] Gunter Gustav: jep
  • [13:22] Serox Beck: STOP!
  • [13:22] Zai Lynch: aber steht nicht im kiosk ein automatischer group inviter? dann kmmert sich der bot um die, die der bot eingeladen hat? ^^
  • [13:22] Kuraiko Yoshikawa: um anderen zu helfen mssten sie aber nicht in der group sein oder kannst du nur leuten helfen die in der group sind ^^
  • [13:22] Tom32 Anatine: was ist wenn jemand apprentice wird, bis zur oreitation alles mitmacht und dann sagt "ist mir zu doof mit deren ganzen regeln und dem shadowing aber die deutschen mentoren haben mich ja aufgenommen und ich finde es toll da"
  • [13:22] Orlandoo Habercom: lol
  • [13:22] Serox Beck: [13:20
  • [13:23] Holger Gilruth: nein zai der steht dort nicht mehr nur noch die hippogroup
  • [13:23] Zai Lynch: axo ok =)
  • [13:23] Kuraiko Yoshikawa: gave you Jeans Office Hour.
  • [13:24] Holger Gilruth: hauptgrund war erstmal das angesprochene problem mit den apprentices und die party
  • [13:24] Zai Lynch: party? o.O
  • [13:24] Tom32 Anatine: aber gut, es ist ein tagesordnungspunkt zu dem es eine abstimmung geben wird, und mit dieser einleitung einer abstimmung legen wir schon regeln fest, womit allgemein beschlossen wird regeln einzufhren
  • [13:24] Serox Beck: wrde bitte jemand auf meine frage eingehen ...
  • [13:25] Holger Gilruth: tom32 sehe ich definitiv nicht so
  • [13:25] Orlandoo Habercom: lol tom
  • [13:25] Orlandoo Habercom: ich auch nicht
  • [13:25] Orlandoo Habercom: aber berhaupt nicht ^^
  • [13:25] Zai Lynch: deine frage bezog sich auf danziels frage und die bezieht sich auf: wer soll mentor in german mentors werden drfen.. das war hypotherisch
  • [13:25] Danziel Lane: hehe, Serox, ich wollte die erste Regel klar stellen: SL-Mentoren knnen Mitglied sein, Apprentices vielleicht (noch zu klren), FFM-Berater nie (derzeitiger Arbeitsvorschlag)
  • [13:25] Zai Lynch: *tetisch... ach man ich kann kein deutsch
  • [13:26] Zai Lynch: ffm berater nie: bin ich dagegen
  • [13:26] Zai Lynch: wenn die mentoren sind
  • [13:26] Danziel Lane: hypochondrisch ...
  • [13:26] Zai Lynch: warum nicht. also SL™ mentoren
  • [13:26] Serox Beck: ich dachte da whre es schon klar das es sich hierbei um ein projekt der deutschen sl mentoren handelt und nicht um irgendwelche "hi" ....
  • [13:26] Danziel Lane: gemeint war: FFM-Berater, die nicht auch SL-Mentoren sind
  • [13:26] Zai Lynch: ok, da kann ich mit leben
  • [13:26] Danziel Lane: Beim Tippen krz ich meist ab
  • [13:27] Danziel Lane: und FFM-Berater sind nur EIN Beispiel fr viele anderen Helfergruppen
  • [13:27] Serox Beck: bin ich entschieden DAGEGEN!
  • [13:27] Gunter Gustav: darf ich mal fragen,was denn genau Grnde sein sollen, warum Appretices nicht auch automatisch German Mentors sein sollen ?
  • [13:27] Holger Gilruth: diese kommen aber nicht nach SLVEC :)
  • [13:28] Zai Lynch: (sag am besten noch, wo gegen du bist, damit wir hier nicht durcheinander kommen ^^)
  • [13:28] Zai Lynch: sehe keine. finde sie sollten aufgenommen werden
  • [13:28] Serox Beck: Ich bin definitiv dagegn Personen mit aufzunehmen die NUR anderen Helfer gruppen anghren und NICHT der offizielen SL mentor gruppe ...
  • [13:28] Danziel Lane: das ist eine klare Aussage
  • [13:29] Serox Beck: ich dachte das dies von anfangan klar whre
  • [13:29] Orlandoo Habercom: sollte sie
  • [13:29] Holger Gilruth: also mir war es klar
  • [13:29] Danziel Lane: mir nicht, darum wollte ich es noch mal klar hren
  • [13:29] Danziel Lane: damit htten wir eine erste Regel
  • [13:29] Holger Gilruth: die 2. htten wir ja eh die TOS der Mentoren
  • [13:29] Tom32 Anatine: wir haben doch noch gar nicht beschlossen ob wir welche festlegen!
  • [13:30] Serox Beck: in dem fall ist es mir egal ob apperent... oder sl mentor aber die mentoren die auf diesen 4 sims eingesetzt werden sollten unter der TOS von SL stehen und dies nicht nur so lapidar von der gruppe von German mentors ...
  • [13:30] Tom32 Anatine: das heist TAO
  • [13:30] Zai Lynch: das tao
  • [13:30] Holger Gilruth: nehm ich auch
  • [13:30] Serox Beck: sry TAO :P
  • [13:30] Zai Lynch: ^^
  • [13:30] Serox Beck: ichw ar nur grade leicht geschockt das das nicht ganz kalr war
  • [13:30] Alexa Soyer: lol
  • [13:31] Tom32 Anatine: wir haben noch nicht zu den regeln abgestimmt....
  • [13:31] Holger Gilruth: tom32 wir diskutieren noch du brauchst nicht immer wieder mit dem selben einwand nerven
  • [13:31] Danziel Lane: hehe, wir haben schon eine oder zwei ...
  • [13:31] Orlandoo Habercom: hihi
  • [13:32] Tom32 Anatine: ach und wie war eben noch die meinung der gruppeneigner zu dem was ich sagte?
  • [13:32] Serox Beck: doch zu einer regel haben wir grade indireckt abgestimmt
  • [13:32] Serox Beck:  ;)
  • [13:32] Holger Gilruth: richtig serox
  • [13:32] Tom32 Anatine: [13:24
  • [13:32] Tom32 Anatine: :P
  • [13:32] Tom32 Anatine: tschi btschi
  • [13:33] Kuraiko Yoshikawa: knnt ihr eure differenzen nicht spter austragen tom und holger? produktiv ist das nicht grade...
  • [13:33] Holger Gilruth: Wer ist jetzt immer noch dagegen das Apprentices nicht in der Gruppe sein drfen
  • [13:33] Serox Beck: so zum 2ten ... apparantic sind anwrter noch keine vollen mentoren ... klar knnen sie auf den sims eingesetzt werden aber ich denke sie solten auch als solche in der gruppe makiert werden ;)
  • [13:33] Gunter Gustav: zieht sich ein Haar aus und reicht es Tom
  • [13:33] Tom32 Anatine: sorry musste sein kuraiko
  • [13:33] Kuraiko Yoshikawa: n musste es nicht ;)
  • [13:33] Holger Gilruth: serox sie sind in der gruppe markiert
  • [13:33] Serox Beck: *mal das ganze beschleunigen will*gg*
  • [13:33] Serox Beck: gut den bin ich auch dafr
  • [13:34] Serox Beck: jedoch wen sie nicht zum sl mentor aufsteigen mssen sie auch diese gruppe verlassen
  • [13:34] Serox Beck: *dafr bin*
  • [13:34] Serox Beck: ^,..,^
  • [13:34] Holger Gilruth: sobald sie den apprentice status verlieren wieso auch immer sicherlich
  • [13:34] Holger Gilruth: gilt natrlich auch fr mentoren die ihren status verlieren
  • [13:34] Serox Beck: genau
  • [13:34] Kuraiko Yoshikawa: ok akzeptiert ^^
  • [13:34] Serox Beck: und da ist es egal oib selber verlassen oder nicht
  • [13:35] Orlandoo Habercom: und wer schaut nach ob gruppenmitglieder noch in der second life mentor gruppe sind? ^^
  • [13:35] Serox Beck: da sie sobald sie sl mentoren gruppe verlassen wieder nicht unter der TOS stehen ...
  • [13:35] Alexa Soyer: Die Gruppenowner. :P
  • [13:35] Orlandoo Habercom: x'D
  • [13:35] Serox Beck: dafr knnen wir schon welche abstellen ...
  • [13:35] Gunter Gustav: kann ich machen *lol
  • [13:35] Kuraiko Yoshikawa: serox hat sich freiwillig gemeldet :P
  • [13:35] Serox Beck: na mal ernsthaft ...
  • [13:35] Serox Beck: jeder den nchsten ^,..,^
  • [13:35] Serox Beck: selbstkontrolle ;)
  • [13:35] Holger Gilruth: kann das nicht jeder machen?
  • [13:36] Serox Beck: jeder kontroliert den unter sich in der liste ^,..,^
  • [13:36] Serox Beck: das past schon ;D
  • [13:36] Orlandoo Habercom: lol
  • [13:36] Alexa Soyer: Gunter hat sich freiwillig gemeldet...schnell aufschreiben und ihm immer wieder vor die nase halten, wenn er droht schlapp zu machen.^^
  • [13:36] Holger Gilruth: Ich achte wie gesagt die leute die ich einlade die begleite ich von A nach B was hoffentlich Gunter besttigen kann
  • [13:36] Gunter Gustav: hehehe
  • [13:36] Serox Beck: na hey wir mssen doch nicht das ganze komplizierter machen als es is
  • [13:36] Orlandoo Habercom: warum nicht?
  • [13:36] Gunter Gustav: jep,kann ich
  • [13:36] Serox Beck: so sind wa nun durch mit der gruppen planung ?
  • [13:36] Serox Beck: ^,..,^
  • [13:36] Serox Beck: XD
  • [13:37] Serox Beck: so next punkt ? *feix*
  • [13:37] Holger Gilruth: mir whre noch wichtig das wir uns einen Titel berlegen den Apprentices bekommen ala German Mentors Apprentice usw.
  • [13:38] Alexa Soyer: Lehrling
  • [13:38] Serox Beck: sie sind mentoren mit oder ohne nen stern ...
  • [13:38] Serox Beck: so erkennen wir sie
  • [13:38] Holger Gilruth: obwohl das glaube ich schon zu lang ist
  • [13:38] Danziel Lane: Azubi
  • [13:38] Serox Beck: aber die bedrftigen sehen sie als volle mentoren an !
  • [13:38] Orlandoo Habercom: Mentor Azubi lol
  • [13:38] Danziel Lane:  :)
  • [13:38] Serox Beck: es ist immer mist sie lehrlinge / azubis zu nennen
  • [13:38] Alexa Soyer: lol Das ist gut.
  • [13:38] Serox Beck: da sie den immer als weniger gut ansehen
  • [13:39] Gunter Gustav: Trainee, wenn schon Englisch sein muss
  • [13:39] Serox Beck: *vote 4 "sternche"*
  • [13:39] Alexa Soyer: hm..apprentice heit auch Azubi bzw. Lehrling. *mal anmerk*
  • [13:39] Serox Beck: muss sie nicht jeder als lehrling erkennen
  • [13:39] Holger Gilruth: psst: alexa das weiss doch nicht jeder :)
  • [13:39] Serox Beck: da sie es nur in der sl mentor gruppe sind
  • [13:40] Alexa Soyer: lol Holger
  • [13:40] Danziel Lane: sie bekommen in der Gruppe die Rolle xxxAzubixxx, aber nicht als Tag ...
  • [13:40] Serox Beck: und in der german mentor gruppe aber nicht nutgedrungen sein mssen
  • [13:40] Tom32 Anatine: ok leute, ich htte noch eine kleine anmerkung zum punkt der regeln, weil wir hier nur ein kleiner teil der deutschen mentoren sind, und viele wahrscheinlich aus RL grnden nicht kommen konnten, wrde ich vorschlagen, dass wir eine WIKI seite einrichten, auf der jeder seinen regelvorschlag einfgen kann, und wir diese vorschlge dann in einem abstimmungsmarathon abarbeiten, damit wrden wir auch doppelnennungen wie zum beispiel per birefkastenvorschlag (notecard) vermeiden was uns das arbeiten leichter macht
  • [13:40] Holger Gilruth: tom32 wir haben die Mentoren regeln was willst du noch viel mehr haben zum diskutieren?
  • [13:41] Zai Lynch: diese annehmen oder ablehnen...
  • [13:41] Kuraiko Yoshikawa: du hast die TOS und das TAO das sollte fr den anfang reichen...
  • [13:41] Tom32 Anatine: vielleicht mchte jemand anderes noch etwas hinzufgen?
  • [13:41] Zai Lynch: per abstimmung
  • [13:41] Tom32 Anatine: dann mach zu den beiden eine abstimmung bitte Holger
  • [13:41] Tom32 Anatine: oder hast du schon?
  • [13:41] Serox Beck: <- sieht den sinn grade nicht _
  • [13:41] Orlandoo Habercom: lol
  • [13:41] Holger Gilruth: Nein Tom32 ich sehe wie serox schon sagte den sinn dort berhaupt nicht.
  • [13:41] Serox Beck: ne mal ernsthaft es hiess von anfang an nur sl mentoren
  • [13:42] Serox Beck: ( app.)
  • [13:42] Serox Beck: schliesse ich da ein
  • [13:42] Serox Beck: weil wen es anderes gewesen whre whre ich garnicht hier
  • [13:42] Zai Lynch: es geht um regeln insgesammt, nicht um diese eine im speziellen. und da wollen vielleichgt nicht anwesende auch noch gehrt werden
  • [13:42] Serox Beck: weil ich keinen nerv drauf habe auf diese hi machtkmpfe das die auch dort hin getragen werden
  • [13:44] Holger Gilruth: ich stehe auf dem standpunkt das die regeln der TOS und TAO ausreichend sind und die Erfahrung erst zeigen kann ob es da noch Probleme geben wird
  • [13:44] Serox Beck: *nickt*
  • [13:44] Orlandoo Habercom: waren wir da nit grad schonmal? ^^
  • [13:44] Kuraiko Yoshikawa: nickt auch
  • [13:44] Zai Lynch: wir haben schon ber regeln diskutiert die fr leute hier selbstverstndlich sind und fr andere nicht. warum nicht aufschreiben?
  • [13:44] Holger Gilruth: ja orla
  • [13:44] Serox Beck: ja waren wir
  • [13:45] Serox Beck: wen ich mal extrem dreist bin
  • [13:45] Serox Beck: die gruppe ist immer noch ne private ;)
  • [13:45] Orlandoo Habercom: *g*
  • [13:45] Serox Beck: sry ^,..,^
  • [13:45] Serox Beck: aber irgendwie must ich das mal sagen *lolz* ne spass ^,..,^
  • [13:45] Holger Gilruth: private gruppe schon aber den regeln von LL unterworfen
  • [13:46] Serox Beck: korreckt
  • [13:47] Serox Beck: darum denke ich das es sich von selbst einige regeln erklren
  • [13:47] Alexa Soyer: Zu viele Regeln und Gesetze schaden der Freiheit und der Kreativitt. *mal was schlaues sag*
  • [13:47] Orlandoo Habercom: O.o
  • [13:47] Serox Beck: *grins*
  • [13:47] Holger Gilruth: wenn die regeln fr LL ausreichen sollten sie das fr uns schon lange
  • [13:47] Tom32 Anatine: Zu viel Kreativitt und Freiheit schadet der Gesellschaft
  • [13:48] Danziel Lane: wirklich?
  • [13:48] Serox Beck: so aber nun wieder zum thema ^,..,^
  • [13:48] Orlandoo Habercom: nickt
  • [13:48] Serox Beck: _ zu viel serox schadet der allgemeinheit
  • [13:48] Danziel Lane: welches war das Thema?
  • [13:48] Alexa Soyer: Empfinde ich nicht so Tom.
  • [13:48] Holger Gilruth: tom32 dann bist du hier falsch aufgehoben finde ich. Ich persnlich finde Kreativitt und Freiheit das ma aller dinge
  • [13:48] Tom32 Anatine: wenn positiv genutzt
  • [13:48] Tom32 Anatine: aber wenn du mich nicht willst gehe ich gerne
  • [13:49] Holger Gilruth: Dazu gehrt auch das ich dich als Kinderavatar akzeptiere.
  • [13:49] Zai Lynch: regeln die sich "von selbst erklren" fallen der willkr einheim. denn nciht alle officers der gruppe kennen diese regeln. ergo handeln nicht alle gleich. fr mich wre es nicht selbstverstndlich gewesen, dass mentoren die die SL™ mentoren >freiwillig< verlassen, auch ihr recht auf den german mentors status verlieren.
  • [13:49] Danziel Lane: was bitte war das Thema?
  • [13:49] Holger Gilruth: und das nicht weil es irgendwo geschrieben ist.
  • [13:49] Serox Beck: tom aber sowohl die geschickte als auch die entwicklung von sl hatt uns gezeigt das dies in den seltensten fllen zutrift
  • [13:49] Tom32 Anatine: [13:49
  • [13:49] Orlandoo Habercom: *wink
  • [13:49] Holger Gilruth: zai wieso nicht? Sie mssen sich an die Mentoren Regeln halten. Dieses knnen sie nur wenn sie in der Gruppe sind.
  • [13:49] Alexa Soyer: Och Mensch...hrt doch bitte auf persnlich zu werden und belasst es bei einer objektiven Diskussionsrunde....
  • [13:50] Orlandoo Habercom: worum gehts berhaupt? ^^
  • [13:50] Danziel Lane: Alexa zustimm
  • [13:50] Zai Lynch: nicht wahr. wenn wir sagen, dass auch fr die german mentors das tao gilt dann ist doch damit alles ok?
  • [13:50] Orlandoo Habercom: steht ja so schon in der gruppenbeschreibung, zu mindest die adresse zur tao ^^
  • [13:50] Serox Beck: zai ... was fr sanktionen kannst du fr ein fehlverhalten vorschlagen
  • [13:50] Serox Beck: momchen mal kurz
  • [13:50] Holger Gilruth: zai ich denke schon. denn das tao gilt ja nur fr mentoren oder?
  • [13:51] Serox Beck: wen sich ein German mantor voll daneben benimmt der nicht SL mentor ist
  • [13:51] Serox Beck: wen er sl mentor is kriegter von ll aufs dach
  • [13:51] Zai Lynch: das tao gilt fr mentoren. und wenn wir sagen: es gilt auch fr german mentors, wer sollte uns daran hindern diese regel zu definieren?
  • [13:51] Serox Beck: so kriegter von uns nur nen rausschmiss aus der gruppe
  • [13:51] Serox Beck: und das wars
  • [13:51] Zai Lynch: serox, verwarnung und verweis der gruppe bei mehrfacher verwarnung
  • [13:51] Serox Beck: *lacht* toll ^,..,^
  • [13:51] Zai Lynch: und wo ist das problem?
  • [13:52] Serox Beck: und das is alles dafr wen mal einer kommt der die sims crasht ?
  • [13:52] Holger Gilruth: serox, verstsst er gegen die regeln dann halte ich das nicht fr einen versto nur fr uns sondern fr mentoren allgemein und ich wrde persnlich einen AR verfassen
  • [13:52] Serox Beck: ....
  • [13:52] Zai Lynch: eben... was holger sagte
  • [13:52] Serox Beck: aber es is immer noch um lngen bser was er fr sanktionen bekommt wen er nen sl mentor ist ...
  • [13:52] Holger Gilruth: serox ist das dann nicht die arbeit von Lindenlab? wenn jemand auf der sim misst baut
  • [13:52] Zai Lynch: das luft im mentorenprogramm im brigen auch nicht anders
  • [13:52] Zai Lynch: nein, ist es nicht...
  • [13:53] Serox Beck: na den machts so
  • [13:53] Serox Beck: ich sags mal so den werden die kleinkriege der hi auch dort auftauchen ...
  • [13:53] Alexa Soyer: Was hast du denn als German Mentor fr eine "Macht" Sanktionen auszuteilen, die ber ein Rausschmiss aus der Gruppe und ein AR, bei schlimmeren Vergehen?
  • [13:53] Orlandoo Habercom: keinen? ^^
  • [13:53] Alexa Soyer: gehen*
  • [13:53] Alexa Soyer: Eben. Keinen.
  • [13:54] Holger Gilruth: Brauch ich auch nicht. ich bin keine Polizei mit ausnahme von bestimmten personen die von jean bestimmt werden. Wo dran ich noch nicht glaube was ich auch mit gemischten Gefhlen sehen wrde
  • [13:54] Alexa Soyer: Genau. Das finde ich super wichtig. Wir sind keine Polizei.
  • [13:54] Zai Lynch: nickt
  • [13:55] Serox Beck: ich denke das wissen wir alle -
  • [13:55] Holger Gilruth: Ja aber LL hat da ja "leider" sag ich einfach mal so, eine kleine nderung vor in dieser Testumgebung
  • [13:55] Alexa Soyer: Das klang bei dir aber eben anders. Entschuldige, wenn ich es falsch aufgefasst habe.
  • [13:56] Gunter Gustav: wieso leider ? Ich finde,das sich sowas auf lange Sicht eh nicht htte vermeiden lassen..
  • [13:56] Alexa Soyer: Was fr eine nderung?
  • [13:56] Holger Gilruth: leider aus dem grund weil das die aufgabe des simowners bleiben sollte und das ist nunmal lindenlab
  • [13:56] Holger Gilruth: wir sollten das mit worten tun und nicht mit solchen taten
  • [13:56] Gunter Gustav: ok,so kann man das sehen
  • [13:57] Alexa Soyer: versteht grad nichts...
  • [13:57] Zai Lynch: @alexa: jean berlegt, den mentoren auf den geplanten deutschsprachigen inseln landrechte zu geben. ban etc.
  • [13:57] Holger Gilruth: ich sehe sowohl vorteile als auch nachteile und kann mich nicht entscheiden ob es gut oder schlecht ist.
  • [13:57] Alexa Soyer: Danke Zai.
  • [13:57] Gunter Gustav: das wird die Praxis zeigen
  • [13:57] Holger Gilruth: ich denke das kann nur die erfahrung zeigen
  • [13:58] Zai Lynch: yvw =)
  • [13:58] Orlandoo Habercom: es sollte eine chance sein, welche gut aber auch schlecht sein knnte ^^
  • [13:58] Holger Gilruth: zai deutsch *lol*
  • [13:58] Serox Beck: ich denke auch das das nur die erfahrung zeigen wird
  • [13:58] Danziel Lane: den Mentoren oder den Officers?
  • [13:58] Zai Lynch: hmpf
  • [13:58] Zai Lynch: ^^
  • [13:58] Zai Lynch: den officers unter den deutschen mentoren... was dazu fhrt zu fragen: wie wird man officer? etc.
  • [13:58] Holger Gilruth: danziel evtl. den officern evtl. ausgesuchten (von jean) personen keine ahnung
  • [13:59] Danziel Lane: gut, dann lasst Jean einen konkreten Vorschlag dazu machen, den wir dann diskutieren knnen
  • [13:59] Holger Gilruth: wir sollten erstmal eine liste vorlegen mit officern und wir haben die aktivsten genommen die an den planungen teil genommen haben
  • [13:59] Danziel Lane: aber erst dann, wenn wir ber knnte, sollte, meinte hinweg sind
  • [13:59] Serox Beck: ich denke auch das wir grade bei den officer posten eher die entscheidung oder hnliches einen linden mal einen vorschlag unter breiten lassen solten
  • [13:59] Holger Gilruth: genau vorher bringt das nix.
  • [14:00] Holger Gilruth: Aber ich kann mir jetzt nicht verkneifen allen Apprentices Herzlich Willkommen zu sagen in der Gruppe :)
  • [14:00] Orlandoo Habercom: hihi
  • [14:00] Zai Lynch: hehe. von mir dann auch ^^
  • [14:00] Alexa Soyer: Ich komm leider nicht mehr zu Jeans Sprechstunden, weil ich momentan mittwochs um diese Zeit noch arbeite. :/ Bekomm davon also nichts bis super wenig mit.
  • [14:00] Holger Gilruth: wobei ich gerne einen gedanken berlegen mchte fr das nchste treffen das muss nicht heute diskutiert werden.
  • [14:01] Zai Lynch: @alexa: dazu habe ich sie gefragt ob es ok wre ein transcript zu posten. ihc such's dir mal raus
  • [14:01] Holger Gilruth: alexa gibt auf dem profil von jean und im wiki ein chatlog
  • [14:01] Alexa Soyer: Ah sehr cool. Danke euch. :)
  • [14:01] Zai Lynch: https://wiki.secondlife.com/wiki/User:Jean_Linden/OH_Transcript_May_7th_2008
  • [14:02] Holger Gilruth: Zai hatte angefragt wie es aussieht mit Personen die keine Mentoren sind aber trotzdem beim aufbauder sims durch spezielle fhigkeiten erhebliche Hilfestellung bieten knnen. Es ging dabei um Trinity XXX?
  • [14:03] Danziel Lane: wer oder was ist Trinity xxx?
  • [14:03] Serox Beck: die freundin von neo ?
  • [14:03] Orlandoo Habercom: rofl
  • [14:03] Alexa Soyer: lol
  • [14:03] Zai Lynch: na ja, es ging um aufnahme in die gruppe. aber das wurde ja abgehandelt. beim aufbau der sims sollten wir ja eh die ganze community mit einbeziehen, wenn ich das recht verstanden hatte
  • [14:03] Serox Beck: sie kann sicher die matrix bearbeiten :D
  • [14:03] Holger Gilruth: sie hat sehr viel hier getan auf der slvec aber dazu kann zai sicherlich mehr sagen
  • [14:04] Zai Lynch: ja, trinity hat unter anderem die buddy huts gebaut, in denen die buddy panels steheen
  • [14:04] Zai Lynch: *stehen
  • [14:04] Zai Lynch: sie war orientation coach, coach, buddy, apprentice buddy... live helper
  • [14:04] Zai Lynch: (als es live help noch gab)
  • [14:04] Zai Lynch: etc. pp.
  • [14:04] Gunter Gustav: war ??
  • [14:05] Holger Gilruth: meinungsverschiedenheiten mit george
  • [14:05] Zai Lynch: lange geschichte ^^
  • [14:05] Gunter Gustav: oh
  • [14:05] Zai Lynch: jedenfalls knnte sie von ihren fhigkeiten her einiges zum projekt beitragen
  • [14:06] Zai Lynch: es ging dabei aber eh um aufnahme in die gruppe und das haben wir ja irgendwo in der mitte der diskussion ausgeschlossen. von daher wrde ich den punkt wieder vom tisch nehmen
  • [14:07] Serox Beck: *nickt* denke auch das beim aufbau viele aussenstehende mithelfen knnen was aber keine def. der gruppe ist
  • [14:07] Zai Lynch: nickt
  • [14:08] Holger Gilruth: da sollten wir vielelicht rechtzeitig anfangen rollen zu belegen damit wir nicht durcheinander kommen. derzeit sind die apprentice noch nicht in einer eigenen rolle whre aber vielleicht eine gute idee
  • [14:08] Gunter Gustav: dann mach
  • [14:09] Holger Gilruth: orlandoooo :)
  • [14:09] Holger Gilruth: +g+
  • [14:09] Orlandoo Habercom: *aufwach
  • [14:09] Orlandoo Habercom: h?
  • [14:09] Holger Gilruth: ARBEIT
  • [14:09] Gunter Gustav: he he he he he
  • [14:09] Orlandoo Habercom: och neeeeeeeee
  • [14:09] Holger Gilruth: nagut dann mach ich das :)
  • [14:09] Orlandoo Habercom: *g*
  • [14:11] Holger Gilruth: orlandoo?
  • [14:11] Orlandoo Habercom: anwesend
  • [14:11] Holger Gilruth: War nen scherz du machst das *g*
  • [14:11] Orlandoo Habercom: maaaaaaaaaaan
  • [14:11] Orlandoo Habercom: ^^
  • [14:12] Zai Lynch: find es schonmal klasse, dass die diskussion komplett im chat war. kann man wenigstens ein transcript posten. auch wenn die datenbank chzen wird bei dem ganzen chat ^^
  • [14:12] Gunter Gustav: hums softly....
  • [14:12] Gunter Gustav: duh duuh duh duuuuh deeh duuuuuh
  • [14:12] Holger Gilruth: hehe jo zai
  • [14:12] Serox Beck: *L*O*L*
  • [14:13] Serox Beck: hey aber meine kommentare bitte aus "XXX" en XD
  • [14:13] Holger Gilruth: du musst aber die abwesenden die geflogen oder gegangen sind um das XXX fragen
  • [14:13] Zai Lynch: die kommentare oder deinen namen? oder komplett?
  • [14:13] Serox Beck: *lach* wens nur mein name is sacht einer das war der olle serox XD
  • [14:13] Zai Lynch: wer war das alles? fr43k und tom? hab ich wen vergessen?
  • [14:14] Zai Lynch: ok, dann komplett =) np
  • [14:15] Serox Beck: :P
  • [14:15] Holger Gilruth: genau Zai
  • [14:15] Holger Gilruth: mach doch eine zusammenfassung sonst liest das eh keiner bei 2 stunden chat
  • [14:16] Serox Beck: *nickt*
  • [14:16] Orlandoo Habercom: nickt
  • [14:16] Kuraiko Yoshikawa: denn machst du sowieso serox :P
  • [14:16] Serox Beck: und schneidet die parts raus die nicht dazu gehren ^,..,^
  • [14:16] Serox Beck: hey ich mach nen schlechten eindruck _
  • [14:16] Zai Lynch: wenn dann beides. sonst sagt noch wer, ich htte was unterschlagen ^^ ich bin mir nmlich nicht sicher, wie ich die regeln jetzt zusammenfassen kann. oder welche wir definitiv beschlossen haben
  • [14:16] Serox Beck: vieleicht hacken darum alle auf mir rum ^,..,^
  • [14:16] Holger Gilruth: Wir halten uns an die Regeln die fr Mentoren gelten :)
  • [14:16] Kuraiko Yoshikawa: xD
  • [14:16] Holger Gilruth: hmm war das wirklich alles und dafr 2 stunden?
  • [14:17] Zai Lynch: fr mentoren gilt: tao nur bei titel activation
  • [14:17] Serox Beck: darum hab ich den nie an jetzt weis ich warum *lol*
  • [14:17] Serox Beck: ne spass XD
  • [14:17] Zai Lynch: ich auch nicht ^^
  • [14:17] Holger Gilruth: gute frage Zai
  • [14:18] Serox Beck: tja weil wir nur mll im kopf haben wen wir unterwegs sind zai ^,..,^
  • [14:18] Zai Lynch: ^^
  • [14:18] Serox Beck: da kann die nicoldine auch nen lied von mir singen *fg*
  • [14:18] Nicoldine Schaffner: ^^
  • [14:19] Zai Lynch: oh, erzhl mit mehr, bevor wir mit dem shadowing anfangen ^^
  • [14:19] Serox Beck: naaahhaaaaiiinn
  • [14:19] Nicoldine Schaffner: *lach* ok
  • [14:19] Serox Beck: ruhe nicoldine ^,..,^
  • [14:19] Serox Beck: pssst
  • [14:19] Serox Beck: ^,..,^
  • [14:19] Nicoldine Schaffner: hihi, alles eine frage des preises
  • [14:19] Serox Beck: *L*O*L*
  • [14:21] Alexa Soyer: OT:
  • [14:21] Alexa Soyer: Gme eneir Sutide eneir elgnihcesn Uvinistert, ist es nchit witihcg in wlecehr Rneflogheie die Bstachuebn in eneim Wrot snid, das ezniige was wcthiig ist, ist da der estre und der leztte Bstabchue an der ritihcegn Pstoiion snid. Der Rset knan ein ttoaelr Bsinldn sien, tedztorm knan man ihn onhe Pemoblre lseen. Das ist so, wiel wir nciht jeedn Bstachuebn enzelin leesn, snderon das Wrot als gseatems.
  • [14:21] Alexa Soyer: Knnt ihr das ohne Probleme lesen?
  • [14:21] Zai Lynch: hehe
  • [14:21] Kuraiko Yoshikawa: jo
  • [14:21] Gunter Gustav: ja
  • [14:22] Nicoldine Schaffner: kenne ich. ist klasse
  • [14:22] Alexa Soyer: Witzig oder?
  • [14:22] Kuraiko Yoshikawa: is aber nicht sehr neu ^^
  • [14:22] Serox Beck: ich hab probleme ;)
  • [14:22] Danziel Lane: hehe, schon dutzende Male gelesen, Alexa ... :)
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